COMUNE DI CASTELRAIMONDO (MC)

COPIA DI DELIBERAZIONE
DEL
CONSIGLIO COMUNALE  

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DELIBERAZIONE  NUMERO  35 DEL  26-06-17
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OGGETTO: ESAME ED APPROVAZIONE VERBALI SEDUTE PRECEDENTI.

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L'anno   duemiladiciassette  il giorno  ventisei del mese
di giugno, alle ore 21:00, nella sala delle adunanze si é riunito il Consiglio Comunale, convocato con avvisi spediti nei modi e termini di legge, sessione Ordinaria in Prima convocazione.
Alla trattazione dell'argomento in oggetto, in seduta Pubblica risultano presenti e assenti i consiglieri:

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MARINELLI RENZO	P	DE LEONE RENATO	P	
GREGORI ESPERIA	P	CAVALLARO CLAUDIO	P	
CALMANTI FABRIZIO	P	ANTONOZZI DANIELE	P	
CIOLI CLAUDIO	P	FARABOLLINI DARIO	P	
BISBOCCI EDOARDO	P	LIBERATI PACIFICO	P	
CESANELLI PAOLO	P	MANCINI FABRIZIO	P	
CALAFIORE STELVIO	P			

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Assegnati n. [13] In carica n. [13] Assenti n.[   0] Presenti n.[  13]
Assiste in qualità di segretario verbalizzante il Segretario
Sig. BISELLO DR.SSA ROBERTA
Assume la presidenza il Sig. MANCINI FABRIZIO
PRESIDENTE
Constatata la legalità della seduta, il Presidente dichiara aperta la stessa ed invita il Consiglio a discutere e deliberare sull'oggetto sopra indicato, previa nomina degli scrutatori nelle persone dei signori :

BISBOCCI EDOARDO
CALAFIORE STELVIO
ANTONOZZI DANIELE

IL CONSIGLIO COMUNALE 

Il presidente del consiglio dopo aver introdotto l'argomento all'ODG  cede la parola  al Sindaco  e terminata la discussione riportata in calce al presente  atto lo sottopone a votazione. 

Udita la discussione;
Vista  e  qui  richiamata  integralmente  nei  contenuti, la proposta   di  deliberazione  del responsabile  del servizio  affari generali; 
Premesso  che  sulla  proposta  succitata  ha espresso parere favorevole,  ai  sensi dell'art. 49 del D.Lgs. 267/00  il responsabile del servizio affari generali  per  quanto  riguarda  rispettivamente  la regolarità tecnica; 
Ritenuta la stessa meritevole di approvazione;    
Visto l’art. 42 del T.U.E.L.;                   
Con  il  seguente  risultato  della  votazione,  espresso per alzata  di  mano,  accertato  dagli  scrutatori  ricognitori di voti e proclamato dal Presidente:      
Assegnati........13;
Presenti ......... 13;                                                 
Votanti ..........13 ;                                                 
Astenuti.........0;
Voti favorevoli n.11;                                                 
Voti contrari n.2 (Antonozzi e Farabollini);

DELIBERA
 
1) Di approvare i verbali della seduta consiliare del 30.08.2016 dal n. 38 al n. 47.

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IL RESPONSABILE DEL SERVIZIO AFFARI GENERALI

Visti i verbali della seduta consiliare del 30.08.2016 dal n. 38 al n.47,

PROPONE

1) Di approvare i verbali della seduta consiliare del 30.08.2016 dal n. 38 al n. 47.

E S P R I M E

sotto la propria responsabilità:

- parere favorevole per quanto concerne la regolarità tecnica ai sensi dell'art. 49 del D. Lgs. 267/2000, e successive modificazioni ed integrazioni.

Castelraimondo, 13/06/2017 

IL FUNZIONARIO RESPONSABILE
Dott. Diego Gallitri

DISCUSSIONE

PRESIDENTE
	Punto 17 all’ordine del giorno: esame e approvazione verbali sedute precedenti. Verbali della seduta del 30 agosto 2016 n. 40 e 41, seduta del 28 dicembre 2016: 73. 74. 75. 76. 77, 78 e 80. Cedo la parola al Sindaco. Allora procediamo alla votazione. Cedo la parola al Consigliere Antonozzi.
CONS. ANTONOZZI
	Grazie, Presidente. Non me ne verrà se adesso faccio due note di servizio che avrei fatto se il punto all’ordine del giorno dell’approvazione dei verbali fosse stato il primo l’altra sera. La prima, era stato fatto accesso al fondo di riserva e non è stato comunicato al Consiglio. È stato comunicato ai Capigruppo, però da regolamento è previsto. I Capigruppo l’hanno avuto e deve essere portato in Consiglio la prossima seduta. È previsto nelle comunicazioni del Sindaco? Perfetto. Non ci era stato detto in conferenza dei capigruppo. L’altra comunicazione è una questione con il Presidente. Come sa, ho fatto di nuovo richiesta di videoregistrazione del Consiglio Comunale, a cui non ha risposto e immagino che la risposta sia negativa e comunque la ripresenterò nelle prossime sedute. Venendo invece al punto dell’ordine del giorno e quindi la approvazione dei verbali, se fosse possibile vorrei dei chiarimenti, visto che ne è stato discusso anche nell’altro Consiglio. Chiarimenti sulla procedura di approvazione dei verbali, perché noi se andiamo a leggere il testo di questa andiamo ad approvare i verbali della seduta consiliare del 30 agosto 2016 dal n. 38 al n. 47, questi sono i numeri delle delibere a cui è allegata la trascrizione, ma questo è stato sempre, è una prassi che è sempre stato fatto così. Addirittura andiamo negli allegati ad approvare il verbale in cui c’è una delibera di approvazione dei verbali della seduta precedente. Questa è solo un’osservazione, che cosa accade? Ci troviamo ad approvare dei verbali che vengono da Consigli diversi, trascrizioni allegate alle delibere, quindi che succede? È difficile andare a ricostruire un domani, adesso riallacciandomi a chi deve venire a fare una ricerca storica del Comune, non c’è quello che dovrebbe essere a nostro avviso il verbale della seduta precedente e cioè un documento unico che sia integro e univoco. Quindi c’è la seduta e c’è un verbale che inizia con il Presidente che fa l’appello insieme al Segretario e si conclude con la chiusura. Questo è il verbale. Poi per comodità vengono allegate le trascrizioni alle delibere di Consiglio, questo a mio avviso, correggetemi se sbaglio, cioè mi immagino che ci siano delle delibere che sono nominate correttamente 37, 38, 39 però c’è il Consiglio che si è svolto precedentemente, c’è un verbale unico che viene approvato nella seduta successiva, quindi da un lato abbiamo le delibere e da un lato ogni verbale unico per ogni Consiglio Comunale. Quindi chiedo se è una modalità, cioè come vengono trascritte queste delibere? A mio avviso la procedura corretta è quella di un unico verbale di un Consiglio Comunale. È una domanda, chiarimenti.
SINDACO
	Un unico verbale, quindi dovremo mettere da quando diciamo buonasera fino a quando non diciamo buonanotte che andiamo via, che la seduta è sciolta. Andrebbe bene tutto, però stiamo sempre lì, siamo con i verbali di ottobre, perché purtroppo ci sono altre cose da fare e quindi diventa complicato. Sicuramente va bene tutto però vedo che il Segretario si trova sbalordito perché sempre, ogni delibera, è puntuale sull’argomento dell’ordine del giorno, non ho mai sentito da nessun’altra parte di fare un verbale unico. Quello che dice lui sarebbe una cosa ancora più completa, quindi oltre che registrare tutto, mettere tutto, poi alla fine ci metti una settimana lì, le rileghi tutte insieme. Sicuramente in tempi di pace si potrebbe fare tutto, in questi momenti forse diventa complicato. Secondo me, magari riuscissimo ad andare, questo me lo auguro, cercando anche di dare la possibilità ai nostri uffici di poter lavorare, adesso ci stiamo organizzando anche un po’ meglio, speriamo che ci danno anche qualche persona in più però se non altro per poter andare con le delibere, l’approvazione dei verbali delle delibere della seduta precedente, piuttosto di quelli di tre Consigli prima. Adesso rimettersi a rilavorare sopra diventa un impegno anche finanziario, che poi alla fine quello che conta sono le delibere che il Consiglio prende. Una volta che la delibera è stata ben riportata penso che sia più che sufficiente per avere una visione abbastanza completa del Consiglio Comunale, delle decisioni e conclusioni. A lei la vedo sbigottita, perché dice adesso che ci inventiamo.
SEGRETARIO
	... le delibere sono separate per facilitazione. 
SINDACO
	È anche per un problema di ricerca. Ma la ricerca la richiami con la delibera. Se tu invece dovessi andare a richiamare il Consiglio, si fa tutto però è sempre un lavoro in più. Io penso che avere le delibere sia più che sufficiente.
PRESIDENTE
	Grazie, signor Sindaco. Prego, Consigliere Antonozzi.
CONS. ANTONOZZI
	Sembra che venga fatto un lavoro, ma in realtà se un regolamento prevede il verbale che sia un documento unico e integro e sia il manuale gestione documentale, ci sono degli atti soggetti al registro particolare tra cui le delibere di Consiglio e i verbali, ma questo viene fatto in altri Consigli, c’è il registro dei verbali. Se prendiamo altri enti, altri Comuni il verbale per quanto è a mia conoscenza e per quanto approvato anche da questo Comune deve essere un documento unico. Il lavoro che fa adesso è prendere la trascrizione che arriva integrale della società che ci fa le trascrizioni, che è un documento unico, e poi questo viene spacchettato e non è il contrario, perché per quanto è a mia conoscenza arriva tutta insieme la trascrizione del Consiglio Comunale, poi i verbali vengono approvati man mano. Questo genere un po’ di difficoltà, non tanto a me perché vivendo il momento storico di questo Comune riesco ad orientarmi, ma in futuro che dovrà fare una ricerca storica si troverà a vedere dei Consigli con approvazioni delle trascrizioni dei verbali, cioè c’è questo registro particolare dei verbali. Possiamo implementarlo in futuro, perché se non erro arriva ... (intervento fuori microfono) mi scusi, Segretario, ma come arrivano le trascrizioni? Spacchettate o impacchettate?
SEGRETARIO
	Le trascrizioni arrivano su file divise per oggetto. ... (fuori microfono) 
CONS. ANTONOZZI
	Basterebbe le delibere e il verbale unico. Poi questo che facciamo noi è un lavoro in più per rendere più leggibile, di questo sono contento, non che non lo sia.
PRESIDENTE
	Volevo ritornare un attimo sulla questione della richiesta del Consigliere Antonozzi riguardo alla videoregistrazione, è stata inviata via PEC o posta? 
CONS. ANTONOZZI
	Via PEC.
PRESIDENTE
	A me non è arrivata, non mi è stata girata e quindi non ho potuto rispondere. Comunque, siccome le condizioni sono sempre le stesse la risposta sarebbe stata la stessa delle volte precedenti.
CONS. ANTONOZZI
	Avevo chiesto che visto che ci sono tante priorità, tutte le priorità sono uguali, ma qualcuna è più uguale delle altre, visto che magari in Consiglio c’era la approvazione del bilancio, visto che il regolamento prevede che in occasioni particolari possa essere consentita dal Presidente la videoregistrazione, io non faccio altro che chiedere, rimetto al Presidente la decisione. 
PRESIDENTE
	Comunque a me non è pervenuta, altrimenti avrei risposto, negativamente ma avrei risposto. Ci sono altri interventi? Prego, Consigliere Cavallaro.

CONS. CAVALLARO
	Voglio chiedere al gruppo Castelraimondo che Sarà se vuole emendare con una proposta di fare in futuro questa cosa, oppure se è un pourparler. Io sono anche operativo. È una proposta di emendare e fare un unico verbale e poi spacchettarlo e dividerlo, o è una chiacchierata? Se poi non traduciamo in atti concreti il Consigliere Antonozzi mi insegna che poi non possiamo deciderlo qui. Possiamo dare uno stimolo alla Amministrazione. Io vorrei saperlo perché così possiamo votare meglio, più precisamente, votare un emendamento. È solo un chiarimento che chiedo al gruppo che propone questa cosa.
PRESIDENTE
	Ringrazio il Consigliere Cavallaro. Cedo la parola al Consigliere Farabollini, prego.
CONS. FARABOLLINI
	Può sembrare un pourparler, ma non lo è perché è un problema pratico, operativo e anche di legittimità. Sull’ultimo Consiglio Comunale alla approvazione dei verbali delle sedute precedenti io ho fatto una domanda, quali verbali? Le delibere delle sedute precedenti. Sì, mettiamo le delibere, Segretario e Presidente. Allora il verbale della seduta precedente è il verbale della seduta precedente. Quello che voglio dire è che per carità il Segretario fa un ottimo lavoro, perché uno ha il verbale relativo alla delibera, non c’è dubbio, però vedete che si crea una confusione, un conto è parlare di delibere e un conto è parlare di verbali. Poi facciamo i sofismi, può darsi pure, però vedete che c’è una incongruità, non c’è dubbio, tant’è che vero che ha confuso anche il Segretario e il Presidente l’ultima volta quando ho detto ma di che parliamo, di delibere o di verbali. No, di delibere. Allora ci siamo trovati ad approvare delibere approvate. Mi sembra un po’ paradossale. Quindi è un pourparler, non so, valutate voi.
PRESIDENTE
	Ringrazio il Consigliere Farabollini. Cedo la parola al Consigliere Cavallaro, però cerchiamo di chiudere.
CONS. CAVALLARO
	Due interventi. Ripeto, siccome ero attento alla discussione e alla proposta volevo chiedervi solo se volevate tramutare in una proposta concreta la vostra osservazione oppure se volevate, ahimè, se non ci esprimiamo su una proposta precisa rimane un po’ ferma alla discussione. Probabilmente diamo anche disponibilità in questo senso, quindi se si ritiene opportuno se ne può parlare, magari rimandiamo in commissione la discussione, decidete voi se vogliamo essere operativi. Se invece rimane la discussione io ho ascoltato.

CONS. ANTONOZZI
	Chiaramente questo è un Consiglio Comunale e questi argomenti vanno approfondimenti. L’osservazione è da stimolo per affrontare questa questione in conferenza dei capigruppo, perché questa non è la sede a mio avviso per approfondire e poter emendare, ma è una sede in cui viene sollevata una questione, rimettiamo al Presidente, al Segretario di valutare questa questione e se ritengono opportuno fare delle azioni in questa sede oppure affrontare la questione in un'altra sede. In questo momento a mio avviso la questione va approfondita, avranno i loro tempi, hanno altri impegni, comunque le trascrizioni ci sono e poi ne parleremo. In questo momento noi abbiamo sollevato e fatto questa osservazione, auspico che venga approfondita e poi se ne possa discutere.
PRESIDENTE
	Preso atto della discussione possiamo prendere l’impegno di inserire nella prossima conferenza dei capigruppo il punto, perlomeno valutare la questione alla prossima conferenza dei capigruppo. Intanto passiamo alla votazione per l’approvazione dei verbali delle sedute precedenti. Voti favorevoli? Contrari? Astenuti? 2 contrari, nessun astenuto.
VOTAZIONE : 
FAVOREVOLI:
CONTRARI: 2
ASTENUTI: 0
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Il presente verbale viene così sottoscritto.
IL PRESIDENTE                            IL SEGRETARIO
f.to MANCINI FABRIZIO     f.to BISELLO DR.SSA ROBERTA
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E' copia conforme all'originale.
Li, 05-09-17                                    Il Resp.Serv.AA.GG.
GALLITRI DR. DIEGO
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ATTESTATO DI INIZIO PUBBLICAZIONE - EVENTUALE INVIO C.R.C. Si attesta che copia della presente deliberazione viene:
[]  pubblicata all'Albo Pretorio di questo Comune per quindici giorni
consecutivi a partire dalla data odierna;
[] inviata a C.R.C. essendo soggetta al controllo  preventivo di le-
gittimità , ai sensi dell'art. 126, c. 1^, del D.Lgs. 267/2000:

Li  05-09-17             Prot. N.             Il Segretario
Il Responsabile pubblic.               BISELLO DR.SSA ROBERTA 

F.to GALLITRI DR. DIEGO
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ESECUTIVITA'   
La presente deliberazione, non soggetta al controllo preventivo di legittimità , é divenuta esecutiva
[] in data             perché dichiarata immediatamente eseguibile
(art. 134 comma 4 D.Lgs. 267/2000)
[] in data             decorsi 10 giorni dalla pubblicazione
Il Responsabile pubblic.
f.to GALLITRI DR. DIEGO
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EVENTUALE RICHIESTA DI CONTROLLO
La presente deliberazione viene inviata al controllo essendone pervenuta richiesta, ai sensi dell'art. 127 del D.Lgs. 267/2000:
( ) art. 127 c. 1^ del D.Lgs. 267/2000; 
( ) art. 127 c. 3^ del D.Lgs. 267/2000; 
Li,                                           Il Segretario
BISELLO DR.SSA ROBERTA
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ESITO CONTROLLO ED ESECUTIVITA'
La presente deliberazione é divenuta esecutiva:
[] in data          per la decorrenza dei termini di cui all'art.134,
comma 3^ del D.Lgs. 267/2000;
[] in data          non essendo stati riscontrati vizi di legittimità
dal C.R.C., prot. n.       ;
[] in data          per la decorrenza dei termini di cui all'art.134,
comma 1^ del D.Lgs. 267/2000;
Li,                                           Il Responsabile pubblic.
GALLITRI DR. DIEGO
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ATTESTATO DI PUBBLICAZIONE
Si attesta che copia della presente deliberazione é stata pubblicata all'Albo Pretorio dal 05-09-17 al 20-09-17 e che nessun reclamo é stato presentato contro la medesima.
Li,                                         Il Responsabile pubblic.
F.to GALLITRI DR. DIEGO